Mr 2 Club
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить · Открыть тему · Открыть тему (с опросом)

> Где разместить интеркулер?
huliganS
Дата Mar 9 2008, 18:43


MR2 Guru
Сообщений: 1799
Проживает: Дефолт-Сити
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


С объемом магистралей можно разобраться подобрав сечения, вместо одного толстого патрубка два потоньше, сумма объемов которых равна первому, в этом случае и никакого дросселирования случится не должно, сужения магистрали то нет.


--------------------
MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW2... запас жопу ниипёт ))))
Больше MRов и ЗЧ от них - хороших и разных!
Плюшкинс
:)
Top
psycho
Дата Mar 9 2008, 20:48


MR2 Guru
Сообщений: 498
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ну раз не должно, то конечно пользуй, а то книжки то умные по газодинамике говоят дросселирование ипаническое
Top
huliganS
Дата Mar 9 2008, 23:46


MR2 Guru
Сообщений: 1799
Проживает: Дефолт-Сити
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ну я так глубоко изучением вопроса не занимался, было бы очень познавательно, ссылку плиз.


--------------------
MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW2... запас жопу ниипёт ))))
Больше MRов и ЗЧ от них - хороших и разных!
Плюшкинс
:)
Top
psycho
Дата Mar 10 2008, 21:52


MR2 Guru
Сообщений: 498
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


физфак МГУ, библиотека ну и там около 500 книг и книжечек по динамике сплошных сред и газодинамике, если этого покажется мало или затянет, то что нибудь вроде МАИ и там уже несколько тысяч книг
Top
huliganS
Дата Mar 11 2008, 18:55


MR2 Guru
Сообщений: 1799
Проживает: Дефолт-Сити
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Спасибо за ссылку, нажал, жалко что не работает sad.gif
А если серьезно, то можно просто кратко описать суть проблемы, и объяснить нам всем глупым (заранее извиняюсь перед всеми ребятами -участниками форума, за столь смелое высказывание от их имени) в чем сложность ее решения.


--------------------
MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW2... запас жопу ниипёт ))))
Больше MRов и ЗЧ от них - хороших и разных!
Плюшкинс
:)
Top
Statix
Дата Mar 11 2008, 19:22


MR2 Guru
Сообщений: 976
Проживает: Москва
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


smile.gif


--------------------
"Скорость еще никого не убила. А вот манера замирать посреди дороги покосила многих"
@ Джереми Кларксон
Top
psycho
Дата Mar 11 2008, 22:46


MR2 Guru
Сообщений: 498
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


в том, что ЛЮБАЯ перегородка в воздушном канале вызыввает дросселирование как явление, но, с этим еще можно было бы смириться, если бы ветвление не вызывало турбулизации потока, которое увеличивает аэродинамическое сопротивление очень и очень сильно, именно поэтому при проектировании пайпинга стараются добиться равномерного сечения и минимального количества изгибов, а, если они не минуемы, то хотя бы максимально увеличить их радиус
Top
huliganS
Дата Mar 12 2008, 17:29


MR2 Guru
Сообщений: 1799
Проживает: Дефолт-Сити
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Перегородка в точке 1 (см.рисунок) может быть названна "перегородкой" с очень больжой натяжкой. Если же ее поперечное сечение имет столь большое значение в создании сопротивления потоку, то с этим можно побороться заточив ее подобно лезвию ножа - трудно но выполнимо.
О турбулизации удалось узнать не посещая библиотеки (спасибо интернету), http://turbulizator.narod.ru/2.htm -сходив по этой ссылке можно заиметь мало-мальское представление об этом явлении. В нашем случае ее практически нет, так как нет пересекающихся воздушных потоков, просто идет разделение потока на 2 части. Величина же аэродинамического сопротивления создаваемого непосредственно самим интеркулером в сотни раз больше сопротивления в точке 1.
Сечение воздушного потока можно сохранить постоянным, если выдержать соотношение: диаметр магистрали 1 + диаметр магистрали 2 = диаметру на входе (выходе).
Малых радиусов здесь нет, а точнее, просто идет дублирование стоковой магистрали которое дает возможность увеличить
площадь кулера, а соответственно и эффективность всего узла.
Идея то действительно очень красивая, рабочая и выполнимая.

Это сообщение отредактировал huliganS - Mar 12 2008, 17:30

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW2... запас жопу ниипёт ))))
Больше MRов и ЗЧ от них - хороших и разных!
Плюшкинс
:)
Top
psycho
Дата Mar 12 2008, 17:38


MR2 Guru
Сообщений: 498
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


сечение перегородки не так важно, как ее форма, отказаться от сопротивления кулера, к сожалению нельзя, отказаться от сопротивления пайпинга можно и нужно, если ты не видишь 2х и более потоков, то это не знчит, что их нет, есть такие явления, как преломления и отражения, к тому же, при рассмотрении потока любых частиц их нельзя воспринимать при расчетах, как цельный организм, это супрепозиция большого числа потоков и вот они то между собой интерферируют

к слову, наиболее совершенная с аэродинамической точки зрения форма- это капля, а вовсе не лезвие, так же, при расчете формы надо знать, в каком скоростном диапазоне она будет работать, от этого зависит полнота профиля....

там есть еще много тонокстей, меня этому очень поверхностно учили на протяжении 4х симестров, просто, как ориентир при делании выводов основаных на посещении одного сайта wink.gif

расчет эффективного профиля крыла сверхзвукового истребителя занимает до нескольких лет, а потом еще испытания в аэродинамической трубе

Это сообщение отредактировал psycho - Mar 12 2008, 17:42
Top
huliganS
Дата Mar 13 2008, 1:21


MR2 Guru
Сообщений: 1799
Проживает: Дефолт-Сити
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Ну мы здесь не крыло истребителя проектируем, слава богу.
К слову, он уже там нехило ездит (Ярис этот с мотором сзади и с обсуждаемой схемой) пока мы тут спорим.


--------------------
MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW20, MR2 SW2... запас жопу ниипёт ))))
Больше MRов и ЗЧ от них - хороших и разных!
Плюшкинс
:)
Top
psycho
Дата Mar 13 2008, 14:48


MR2 Guru
Сообщений: 498
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


тазы тоже ездят, я не говорб что оно не поедет, я говорю о целесообразности такой схемы, самолет братьев райт тоже летал, но своременные самолеты летают лучше, есть банальный пример, тазоводы присрали к мотору гт35р и сняли 300 с чем то сил, а при грамотной настройке и постройке с гт2871р получается бОльшая мощность, вопрос не в том, поедет оно или нет, а втом, на сколько данная схема оправдана с инженерной точки зрения.

я никому не навязываю свою точку зрения, я просто делюсь информацией и опытом, которыми обладаю, если вы считаете, по другому сделайте и докажите что я не прав

в качустве примера, могу выложить логи 3сгте с gt35r который на наддуве 1,2 кг с легкостью перешагивает отметку 400 сил не дойдя до пика мощности ( коробки ломаться начинают, поэтому и не успеваем дойти до пиков )

если вы со своей схемой продемонстрируете схожую мрщность на таком же или меньшем наддуве, я с радостью признаю, что такая схема имеет право на жизнь и что она целесообразна, до тех пор считаю, что среди кулеров воздух-воздух, оптимальной остается схема с кулером в багажнике
Top
dimann
Дата Mar 14 2008, 3:20


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Выше я скидывал:Жидкостный системы обеспечивают до 0,5, воздушные 0,5-0,65 у большинства двигателей.
На фоне этого охладитель Порш 911 Битурбо достигает отметки 0.77, а после модернизации куллера 0,79. К слову разработка 1989г. Близко подобрался только Ауди 200 Турбо - 0,75.
На 911 Битурбо задняя компоновка агрегата, охладитель интегрирован в задний спойлер. Забор воздуха производиться с торца. За счет конструкции куллера торцевая поверхность площадью 0,137м.кв. образовывает эффективную площадь охлаждения 5,98 м.кв. за счет большой глубины блока. За счет спада давления охлажденного воздуха между поверхностью пластин и внутренним пространством двигателя охлажденный воздух перемещается через пластины - при этом масса охлажденного воздуха в 5раз больше по сравнению с водухом для сгорания. Затем вентиляционная система охлаждения отсасывает снизу охлажденный воздух.
В Ауди 200 Битурбо два компактных куллера расположены перед колесными нишами. Вращающееся колесо создает дополнительную зону разряжения позади куллера и поддерживает прохождение потока. Общий вид агрегата и компоновка на рисунке.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:09


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Ещё пару фото кулера в багажнике

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:12


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


вид снизу

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:23


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ещё вариант

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:29


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ещё
(2кг/см2, 658рs)

Это сообщение отредактировал dimann - Aug 15 2008, 2:31

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:38


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Кулер повышенной площади в штатное место+размещение маслянного кулера

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:44


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Интересный и оригинальный вариант размещения кулера

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:49


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


более детально

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:52


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ещё

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
dimann
Дата Aug 15 2008, 2:54


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


ещё

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
romario
Дата Feb 7 2010, 10:48


MR2 Guru
Сообщений: 1610
Проживает: Волгоград
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


QUOTE (dimann @ Aug 15 2008, 2:54)
ещё

сложно, при необходимости, оперативно добраться к мотору.


--------------------
ЗЧ YAHOO (негабарит и габарит 2 и 6 нед.)
ЗЧ E-BАY (негабарит и габарит 3 и 4 нед.)
ICQ 353815207
Top
TRAXXs
Дата Feb 7 2010, 12:10


место для рекламы
Сообщений: 1134
Проживает: Москва, юго-запад
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


+1 к ромарио - это можно использовать только в соревнованиях. Я бы еще налево и вверх сместил куллер, чтобы не было разворота пайпинга, а забор соответственно справа. Да и эстетика всего этого буйства сомнительна.
Я вот куллер масла часто видел сзади у глушителей, неужели он от них не нагревается?


--------------------
user posted image
Toyota MR2 SW20
Top
P@shencia
Дата Feb 7 2010, 12:24


MR2 Owner
Сообщений: 2658
Проживает: St. Petersburg, Russia
Статус: Offline


     


какие специалисты то собрались. Зато машина не урод, не порезана, и есть эффективность. плюс ко всему это скидывается все за 5 минут в поле. Так что про оперативность не надо тут
To TRAXXS а что со вторым пайпингом его через улицу и заборник боковой заводить при смещении влево?


--------------------
MR2 SW20 GTi-16 T-Bar LHD
first waiting turbo swap
second with Redtop VVT-i and 1,5way LSD trans ;) - SOLD
second xxx X3 3.0i :)
Top
shust
Дата Feb 7 2010, 12:34


где мое пиво?
Сообщений: 683
Проживает: москва кутузовский
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


На счет уродов я бы попросил. . . А что касается самого кита, 1) заборник нихуево портит аэродинамику. 2) вся эта груда железа под потолком ухудшает рулежку 3) горячий воздух из подкапотки прет под днище! Зато смотрица ауенно и машина не порезана biggrin.gif


--------------------
В тюнинге мелочей не бывает,
но вас это не касается.
В России всё что делается ключом меньше чем на 24,
считается нанотехнологией.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответить · Открыть тему · Открыть тему (с опросом)

 



[ Время выполнения скрипта: 0.2338 ]   [ Использовано запросов: 13 ]

MKPortal 1.0.1a A  & Invision Power Board ©2003 IPS, Inc.
Hosted by www.kgts.ru