Mr 2 Club
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответить · Открыть тему · Открыть тему (с опросом)

> МАП "на вырост", ищу варианты
Kaif
Дата Apr 3 2012, 13:58


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Имеем: мотор GTE 3 ген, мозг штатный ... МАПа штатного не имеем =))
Есть GM МАП, который до 1 бара видит, но как его срастить с родным мозгом - это вопрос...

На будущее планирую переходить на другой мозг (VEMS возможно), поднимать давление, обеспечение и т.д.
Соответственно МАП все равно нужен будет другой взамен штатного.

Так вот и думаю: а зачем мне покупать его дважды, может есть какой-то вариант, который и с родным мозгом работать будет и "на вырост" пригодится?

Это сообщение отредактировал Kaif - Apr 3 2012, 13:59
Top
Outlaw
Дата Apr 3 2012, 14:24


MR2 Guru
Сообщений: 1331
Проживает: СПб
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Не знаю что там Пашенция писал про мотороллу smile.gif , но такого мапа 99% в природе не существует wink.gif
ЗЫ: Хотя понятие "будет работать" растяжимое... заводится и ездить то может и будет, а вот чтобы мозг правильное давление понимал...

Это сообщение отредактировал Outlaw - Apr 3 2012, 14:25


--------------------
Toyota MR2 GT-S
Top
Outlaw
Дата Apr 3 2012, 15:02


MR2 Guru
Сообщений: 1331
Проживает: СПб
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Можно, кстати, объяснить на пальцах biggrin.gif
Максимальное напряжение МАПа 5 вольт. У стокового ген 3 допустим 1,6 бара на этом вольтаже, у "на вырост" на этом вольтаже 2 бара...


--------------------
Toyota MR2 GT-S
Top
Kaif
Дата Apr 3 2012, 16:34


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Вот это уже ближе!
Тогда вопрос ставим по-другому: знает кто-нить характеристики сигнала, который выдает стоковый ген3 МАП на каких давлениях, проще говоря матрицу значений?
Если да, то вполне возможно самый простой вариант для меня будет спаять МАП с такими характеристиками из какого-нибудь датчика давления =))
+ еще частоту измерений?

Это сообщение отредактировал Kaif - Apr 3 2012, 16:34
Top
authent1c
Дата Apr 3 2012, 17:57


MR2 Guru
Сообщений: 462
Проживает: Видное, МО
Статус: Offline


     


Блин, ерундой по моему занимаешься.
Тоже самое что брать форсы сейчас литровые.
Будет VEMS и будет пища, сейчас чего с МАПом городить непонятно.


--------------------
У вселенной - нет ни центра, ни краев
Top
istrebitel
Дата Apr 3 2012, 19:12


3sgte
Сообщений: 606
Проживает: Москва
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


У меня моторола есть, до 1.5 избытка, в корпусе, если кому нужно...


--------------------
Top
authent1c
Дата Apr 3 2012, 21:14


MR2 Guru
Сообщений: 462
Проживает: Видное, МО
Статус: Offline


     


Макс, кинь номерок его для всех.


--------------------
У вселенной - нет ни центра, ни краев
Top
OVERBOOST
Дата Apr 3 2012, 22:06


Опытный
Сообщений: 610
Проживает: Калининград
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Парни могу дать характеристику Калдо МАПа, но она отличается от ген3.

bar -0,8 -0,63 -0,47 -0,3 -0,13 0,03 0,2 0,37 0,53 0,7 0,87 1,03 1,2 1,37 1,53 1,7
Mv 500 800 1100 1400 1700 2000 2300 2600 2900 3200 3500 3800 4100 4400 4700 5000

ЗЫ: а у Вемса мапы на выбор и 250кПа и 400кПа и внутренние и наружные. Я всегда юзаю внутренние ph34r.gif

Это сообщение отредактировал OVERBOOST - Apr 3 2012, 22:08


--------------------
VEMS
Versatile Engine Management Systems
http://vemsecu.ru
Top
Kaif
Дата Apr 4 2012, 11:01


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Вопрос может ламерский, но: Что значит внутренний/наружный МАП?
Top
dimann
Дата Apr 4 2012, 11:15


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


QUOTE (Kaif @ Apr 4 2012, 11:01)
Вопрос может ламерский, но: Что значит внутренний/наружный МАП?

Я так думаю: внутренний - бескорпусной, впаян в мозг на плату, требуется трубка в мозг; наружный - внешний, защитный корпус с возможностью крепежа на кузов или коллектор.


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
Kaif
Дата Apr 4 2012, 13:30


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Если так, то, думается, у внутреннего погрешность больше будет, так как до него трубка куда более длинная идет.
Top
dimann
Дата Apr 4 2012, 13:39


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


QUOTE (Kaif @ Apr 4 2012, 13:30)
Если так, то, думается, у внутреннего погрешность больше будет, так как до него трубка куда более длинная идет.

Главное чтоб она не хлипкая была - не сжималась-разжималась. У внешнего, возможно, тоже погрешность может возникнуть из-за проводов и соединений.


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
Kaif
Дата Apr 4 2012, 15:05


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Более сомнительно.
+ скорость передачи электро сигнала больше, чем скорость передачи разряжения в газовой среде =))
Хотя может это все и не критично...

Это сообщение отредактировал Kaif - Apr 4 2012, 15:05
Top
P@shencia
Дата Apr 4 2012, 15:59


MR2 Owner
Сообщений: 2658
Проживает: St. Petersburg, Russia
Статус: Offline


     


в мрке где мозг тут же рядом не критично длина трубки до мапа


--------------------
MR2 SW20 GTi-16 T-Bar LHD
first waiting turbo swap
second with Redtop VVT-i and 1,5way LSD trans ;) - SOLD
second xxx X3 3.0i :)
Top
dimann
Дата Apr 4 2012, 16:49


MR2 Guru
Сообщений: 2374
Проживает: Беларусь, г. Лида
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


QUOTE (Kaif @ Apr 4 2012, 15:05)
Более сомнительно.
+ скорость передачи электро сигнала больше, чем скорость передачи разряжения в газовой среде =))

Да, но тогда почему "крутые" мозги стараются иметь мап на плате?


--------------------
Пешеходов неневижу,
Пешеходок ОБОЖАЮ !!!
Top
Kaif
Дата Apr 4 2012, 17:06


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


QUOTE (dimann @ Apr 4 2012, 16:49)
QUOTE ( Kaif @ Apr 4 2012, 15:05)
Более сомнительно.
+ скорость передачи электро сигнала больше, чем скорость передачи разряжения в газовой среде =))

Да, но тогда почему "крутые" мозги стараются иметь мап на плате?

Ну вот х.з. =))
Top
OVERBOOST
Дата Apr 4 2012, 20:54


Опытный
Сообщений: 610
Проживает: Калининград
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


QUOTE ( Kaif @ Apr 4 2012, 15:05)
Более сомнительно.
+ скорость передачи электро сигнала больше, чем скорость передачи разряжения в газовой среде =))
Хотя может это все и не критично...

1.5 метра вакумной линии вносят искажения в виде задержек показаний, но они и фильтруют сигнал, и эти пульсации через 1.5метра меньше. Можно конечно ради интереса рассчитать:
Скорость звука в воздухе составляет 330м/сек, то есть 1.5м трубки внесут 3-4мс задержку. Один оборот колена на 6000 = 10мс (6000/60 - 100об в сек, один оборот 10мс) то есть задержка в пол оборота - это не окажет никакого влияния ни на что. Механическая скорость реакции, и погрешности из за волн в коллекторе куда больше чем погрешности вносимые задержкой. А еще на сток моторе стоит фильтрик который искусственно создает эти самые задержки whistling.gif

Это сообщение отредактировал OVERBOOST - Apr 4 2012, 20:55


--------------------
VEMS
Versatile Engine Management Systems
http://vemsecu.ru
Top
JZ
Дата Apr 4 2012, 22:00


MR2 Guru
Сообщений: 1048
Проживает: Украина, Одесса.
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Что то не так написали в начале темы или не всю информацию дали.
1) я так понял мозг 3 ген штатный, - тут без вариантов только штатный мап !
2) если мозг не штатный то выбор огромен, начиная от мапов которые идут с приборами или буст контроллером(можно сделать чтоб сигнал шёл и на сам прибор-показометр и отвести сигнал на мозг, у дефи, апекси , греди 3кг датчики в комплекте) , заканчивая бюджетными мотороллами и среднебюджетными GM, вплоть до денсо из буст кита или АЕМ.
ПС Перечитал заново ветку, ставить только штатный мап целика-мр2 3ген и без вариантов! Иначе перелив топлива или не долив и детонация.

Это сообщение отредактировал JZ - Apr 4 2012, 22:02
Top
Kaif
Дата Apr 5 2012, 9:36


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


2OVERBOOST: Доводы понятны, вполне возможно это логично - незначительно увеличить время срабатывания для выравнивания паразитных колебаний измеряемой среды. Вполне возможно при переходе на нештатный мозг еще вернемся к этому вопросу =))

В остальном примерно ясно, выбора 2: либо пора создавать тему в барахолке с заголовком "куплю штатный МАП ген 3", ибо выяснять характеристики этого самого МАПа и брать в руки паяльник...
Top
Kaif
Дата Apr 5 2012, 9:37


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


К вышесказанному, вопрос к OVERBOOST и ко всем, кто еще может знать:
а характеристики сигнала ген3 МАПа есть?
+ не только по напруге, но и по силе тока на выходе?
Top
Outlaw
Дата Apr 5 2012, 10:28


MR2 Guru
Сообщений: 1331
Проживает: СПб
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----


Примерно так.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 225 )
Присоединённый файл  3gen_map_sensor.rar


--------------------
Toyota MR2 GT-S
Top
Kaif
Дата Apr 5 2012, 10:52


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


QUOTE (Outlaw @ Apr 5 2012, 10:28)
Примерно так.

Не хочет чего-то скачиваться...
Top
Outlaw
Дата Apr 5 2012, 11:10


MR2 Guru
Сообщений: 1331
Проживает: СПб
Статус: Offline

Нарушения: (0%)
     -----




--------------------
Toyota MR2 GT-S
Top
Kaif
Дата Apr 5 2012, 11:14


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Спасибо Рома!

Тока там силы тока так и нет....
Top
Kaif
Дата Apr 5 2012, 13:08


MR2 Guru
Сообщений: 512
Проживает: Нет данных
Статус: Offline

Нарушения: (20%)
     X----


Есть датчик, из которого можно МАП сделать!

Силу тока подскажите кто в курсе?!
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответить · Открыть тему · Открыть тему (с опросом)

 



[ Время выполнения скрипта: 0.0945 ]   [ Использовано запросов: 13 ]

MKPortal 1.0.1a A  & Invision Power Board ©2003 IPS, Inc.
Hosted by www.kgts.ru